esteldeirdre: (autumn time)
[personal profile] esteldeirdre
Желтый скан грубого листа бумаги, на печатной машинке выбито:

"В бою 8.8.43 при прорыве обороны противника самостоятельно, без помощи сапер, проделал проходы в проволочном заграждении противника, ворвался вторым в немецкие траншеи, уничтожил 25 гитреловцев, взорвал ДЗОТ и 2 землянки и продолжая преследование быстро достиг намеченного рубежа."

Я не уверена, что хочу это знать. Общедоступный поиск электронных бланков документов услужливо мне это показал.

"Дедушка, а за что у тебя Орден Красной Звезды?"
"А это, Рыжуля моя, за то, что я 25 человек убил."

Спасибо, что всегда молчал, - и за Победу.
Я горжусь тем, что мой дед приблизил этот день.
Я люблю тебя.

Date: 2011-05-09 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana1840.livejournal.com
С днем Победы!

А где ты нашла информацию про деда, и по каким параметрам?

Date: 2011-05-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
mil.ru
Про награду деда в разделе "Герои войны".
В разделе "Книга памяти" нашла всю информацию про брата бабушки, убитого под Могилевым: где служил, в каком звани, на каком орудии, где братская могила.

Date: 2011-05-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
Набирала просто имя и фамилию.
А вот про живого еще второго брата бабушки никакой информации нет поечему-то.

Date: 2011-05-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] glinbrethil.livejournal.com
Ты всегда умеешь сказать НУЖНЫЕ, ПРАВИЛЬНЫЕ слова... а я видела в этом году танки - репетицию в рабочее время, мне было не по себе. Легко представить, что они ВРАЖЕСКИЕ - а народ пялится. А еще - сейчас танками- тоне воюют, сейчас все иначе, и чего им тут ездить...
и еще - почему -то в этом году мнеподумалось, что неплохо было бы идти "вождям" в этот день по Лобному месту в рубищах и посыпать голову пеплом - мол, простите, что позорно вели себя в войну, не жалели людей, простите, что и сейчас все так же...

Date: 2011-05-10 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
Юлек, ты представляешь: мой тишайший интеллигентный дед, который мусор без галстука выбрасывать не выходил и ни разу голоса ни на кого не повысил - рвал колючую проволку и взорвал к чертям 25 гитлеровцев? Этого нам, не пережившим, не понять. Надеюсь, что никогда.
И никому! об этом не рассказал. А мне всегда как-то этот момент каким-то странным казался: орден дали, а вот за что?
Про войну от него мы знали только про то, как его ранили: говорил, что видел, как немец в упор на него навелся при атаке и успел вместо сердца плечо подставить.
А потом ему хотели руку отрезать, а он не дал. На его счастье в том госпитале оперировал хирург-светило и тот спас ему руку. И он ее потом на мандолине разрабатывал. Мой дед играл на мандолине!

Про вождей: прекрасная идея...

Черт-ти что: третий раз коммент запостить не могу! Зато теперь мандолина на месте.

В бою 8.8.43

Date: 2011-05-10 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
А в каком конкретно месте это было?
И интересно, кто всё это считал? Ведь не всегда было кому считать.
Смотрела вчера фильм "Брестская крепость"? Там-то точно некому было считать. Более того, и сам человек мог не знать, какое именно количество противников он уничтожил... даже в отдельно взятом бою. Особенно это касается пулемётчиков, танкистов, лётчиков-истребителей, тяжёлая артиллерия.
И как твой дед отличился в остальные дни войны? Этого уже не узнать?

Re: В бою 8.8.43

Date: 2011-05-10 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
На Курской дуге это было. А потом вскоре его ранили и отправили в гостипаль. Ранение было тяжелое - в руку, ее даже хотели ампутировать, и он был признан негодным для воинской службы, поэтому на фронт его больше не отправили.
Повезло нам всем.
У меня тоже вызвали недоумение эти все цифры и такое четкое описание. Но кто знает, как оно все там было? Отсюда уже не видно.

фильм "Брестская крепость"

Date: 2011-05-10 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
Я до этого этот фильм видела. Страшный.
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
А что, старый фильм уже? Отличный фильм! А то сейчас много всякого лубочного говна делают.
Я вот реально не понял, как они вообще без еды и воды жили и сражались. Бред какой-то, на самом деле.
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
Прошлогодний фильм. Мне тоже показался хорошим.
А разве у них был выход? Кто-то сдался.
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
При чём здесь выход? Мне это представляется просто недостоверностью фильма. Без воды, как известно, человек больше суток не проживёт. А без еды... если ты 3 дня будешь голодать, то вряд ли сможешь потом бросаться на врага, как медведь на барашка.

Date: 2011-05-10 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
Кажется, до недели без воды люди живут.
Три дня голодовки - ни о чем, я знаю. Немного только голова кружится пару раз в день. И есть уже не хочется совсем. Другое дело - неделя. А люди там до конца августа сидели, по свидетельствам очевидцев, вот что непонятно!

Re: В бою 8.8.43

Date: 2011-05-10 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
А твои близкие как в войне участвовали?
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
Участвовали. Оба деда участвовали. А старший брат бабушки участвовал даже в Русско-Финской войне 1939 (?) года (так называемая Winter War).
Сайт у меня что-то не фурычит - виснет и кодировка почему-то неправильная в строке ввода фамилии.
Я наверняка говорил уже, что моя мама была зачата в Китае (но родилась уже в НН), потому что дед в конце войны был на Дальневосточном фронте... бабушка к нему приехала из НН и там они и поженились. Пикантность ситуации заключается в том, что они мало были знакомы до того как бабушка совершила такой героический рывок.)) Работала учительницей в Порт-Артуре (Люйшунь) - ну, понятно, что это территория, которая была изначально оккупирована японцами, а потом СССР помогал Китаю её отвоёвывать. Выехали в сторону родного дома в декабре 1946 года.) А в июле родилась моя мама.)
Но я не думаю, что у деда были награды. У другого деда должны быть. И у другой бабушки есть награды как работнице тыла.
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
Самое главное, это то, что у меня есть дневник, который вела бабушка в те годы. Он небольшой - формат записной книжки. И там большие временные интервалы. Описано довольно скупо.
Я нашёл его и забрал к себе ещё за несколько лет до смерти бабушки. Что меня в этом дневнике по-настоящему поразило так это то, какой у неё был депрессивный характер даже в молодости.
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
Мне кажется, люди вообще очень редко кардинально способны измениться.
Все в начале жизни заложено и запрограммированно, дальше идет лишь раскручивание пружины.

Date: 2011-05-10 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
Она была Овен и это всё обьясняет.)
Овны - патологические ворчуны. Но при этом внутри у них заложена какая-то сильная воля к жизни, которая, на первый взгляд, невероятно противоречит тому, что они говорят и как себя ведут. Это моё личное мнение.

(no subject)

From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com - Date: 2011-05-10 09:12 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
Какие удивительные вещи ты рассказываешь!

Вот это поступок, бабушка твоя смелая была женщина! Поражаюсь таким людям и таким шагам. Особенно потому, что сама боюсь каждого куста.

Дневник бабушки - там какого рода записи: личные или о событиях вокруг тоже? Это же целое сокровище! А моя все хотела написать, да так и не собралась.
А сколько они жили в Китае? Этот период как-то сказался на их дальнейшей жизни, оставил отпечаток?

Хочешь, я с сайтом помогу? Может, у меня не заглючит?

А сколько они жили в Китае?

Date: 2011-05-10 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
Я чуть позже посмотрю этот дневник на предмет того, когда бабушка выехала в Китай.
Как сказался на дальнейшей жизни? Сложный вопрос. Брак у них не удался. Дед много пил, работать не любил. Вообще это "не телефонный разговор". Они развелись, когда моей маме было 14 лет.
Бабушка, с одной стороны, любила рассказать о делах давно минувших дней. Но рассказывала она всё время одно и то же и никогда не говорила самого главного. Например, никогда не говорила про свои чувства. По поводу деда у неё была любимая формулировка - "выходила замуж за некурящего, а он оказался пьющим".
Думаю, эту формулировку надо прибить на лоб каждой женщине. Но это так, к слову...

Дневник он и есть дневник. Записи для себя. Про факты больше, чем про эмоции.
From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com
А что же тогда каждому мужчине надо на лоб прибить?:)))

формулировку

From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:08 pm (UTC) - Expand

формулировку

From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:21 pm (UTC) - Expand

А сколько они жили в Китае?

Date: 2011-05-10 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
Бабушка приехала в Китай 16 июня 1946 года. Расписались в консульстве 22 июня в Дальнем (Далянь, Дайрен). 6 августа бабушка начала работать учительницей пения, математики и физики (в школе для русских, разумеется. Там много в тот момент было семей советских солдат). 15 ноября дед получил документ о демобилизации. 29 декабря выехали из Даляня на пароходе, 4 января прибыли во Владивосток. В НН вернулись 30 января 1947 года.

Когда дед начал служить на Дальнем Востоке - это надо отдельно смотреть. Разумеется, он туда попал намного раньше.

Дневник бабушки

Date: 2011-05-10 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
Дневник, оказывается, начинается лишь со 2 июня 1944 года.( Хоть там и написано, что это продолжение, но более раннего дневника точно не найти. Из этого дневника неясно, участвовал ли в войне бабушкин брат Владимир. К моменту первого упоминания он живёт в НН вместе с ними. Вот про него я совсем мало знаю. После женитьбы он жил в Сормове, а в 80-х умер от рака лёгких. Я его видел, может, всего пару раз, да и то в детстве. Впрочем, я и обоих дедушек видел тоже лишь в детстве. Отец моего отца умер через несколько дней после того, как я пошёл в первый класс школы. А Дмитрия Сергеевича я последний раз видел на своём дне рожденья, когда мне исполнилось, кажется, 10 лет. Ему не были рады. Что с ним стало потом - неизвестно. Мы не знаем ни даты его смерти, ни место захоронения.

(no subject)

From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com - Date: 2011-05-11 01:33 pm (UTC) - Expand

завал

From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com - Date: 2011-05-11 02:11 pm (UTC) - Expand

Re: завал

From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:02 pm (UTC) - Expand

Re: завал

From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:10 pm (UTC) - Expand

Re: завал

From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:12 pm (UTC) - Expand

Re: завал

From: [identity profile] esteldeirdre.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:14 pm (UTC) - Expand

Хочешь, я с сайтом помогу?

Date: 2011-05-10 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] guillaume-tell.livejournal.com
Да! Я написал тебе на Рамблер.
Проблему с кодировкой мне решить не удалось.

Profile

esteldeirdre: (Default)
esteldeirdre

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223 2425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 08:32 am
Powered by Dreamwidth Studios